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鋼鐵賣出了白菜價。近一段時間，國內鋼鐵價格出現大幅下降。在一些市場上，成品鋼材(3703,4.00,0.11%)的價格下跌幅度超過一半，鋼制品每噸的價格從原來的六千多元，下跌到了三千多，折合每斤的價格還不到兩塊，甚至比一斤白菜的價格還要低。作為工業生產最重要的原材料之一，鋼鐵價格為什么出現大幅跳水？基礎原材料價格持續下降，是否預示著我們的經濟增速面臨著更大的下行壓力呢？央視財經頻道主持人沈竹和著名財經評論員馬光遠(微博)、劉戈共同評論。
鋼價連續跳水賣出白菜價，原材料價格下降，工業運行增速趨緩，經濟是否面臨進一步下行壓力？
從6月份開始，國內的鋼材經銷商的日子越來越不好過了。
王麗華(合肥鋼材經銷商)：最常用的螺紋、線材(3725,20.00,0.54%)，用量總最大。以前都是(每噸)六千多，現在都(每噸)四千多、三千多。
如果按斤計算，這兩種板材大概每斤在1.8元到1.9元，而當天大白菜售價每斤是1.98元左右，鋼材竟然比白菜還要便宜。7月18日，國內鋼材綜合交易價格跌每噸4068元。這一價格也跌破2010年7月15日的低點，創下兩年半來的新低。
劉秋平(西本新干線首席分析師)：寶鋼價格七八月份是連續下調，像鞍鋼、武鋼、首鋼的價格也是跟隨下跌，主要品種價格都下跌了100到300(元)不等。另外我們看到建材類鋼廠，像沙鋼日照的價格也是持續的下調。
盡管價格一路下跌，但讓人難以理解的是，鋼鐵的產量卻仍在持續增加。根據中國鋼鐵協會的統計，7月上旬重點鋼鐵企業共生產粗鋼1657.44萬噸，比上一旬增產0.72萬噸；生產生鐵1624.77萬噸、環比增長2.11%。
劉秋平：鋼廠目前更加多的是采取減價不減量，讓利不讓市這樣的一個做法，它更加多的是以價格下跌的方式來保住它的市場份額。
徐先生(鋼材貿易商)：現在包括很多民營企業，都在銀行里面有很多貸款，他們根本就不能停，從目前的情況來看，誰只要停下來，誰就可能沒有機會再重新活過來啦。因為為什么？他有很多債權人、很多債主，只要一看到你這個廠在運轉，那些債主可能心里還稍微安穩一些，你只要一停可能你所有的資產都被人家分光了。
鋼價接連跳水，產量和庫存卻不降反升，鋼鐵行業究竟出了什么問題？在25號國務院新聞辦的發布會上，工業和信息化部總工程師、新聞發言人朱宏任作出了解答。
朱宏任(工業和信息化部總工程師新聞發言人)：鋼鐵企業當前遇到的問題實際上是，它是一個結構性的問題和市場需求的問題疊加在一起所展現的，當前出現了企業利潤大幅度下滑、一度還出現了行業虧損這樣的嚴峻局面。要走出這樣的困境，大家要統一認識、把控制產量、淘汰落后，特別是推動企業在當前的情況下把著眼點放在市場急需的鋼材品種上。
劉戈：鋼材賣出白菜價是結構性的問題
(《央視財經評論》評論員)
現在有兩個原因湊在一起，一個是供需的問題，一個是結構的問題。從供需角度來講，現在總得來說需求量在下降，包括房地產的需求量，包括基礎建設的需求量都在下降，但是產量一直沒降下來。比如去年的產能在前年的基礎上新增加了8000多萬，然后淘汰了3000多萬噸，又增加了5000多萬噸。從產量上來講，今年7月份的上旬比6月下旬又增加，無論是鋼材和生鐵都在增加。一方面需求在下降，然后生產一直不停，因為它沒法停下來，很多生產鋼材的企業一旦停下來，除了債主的原因以外，同時還有其它的原因，技術上的原因，比如高爐起一次，停一次，會有一個巨大的損失。另外，如果它不停，生產出來的鋼鐵放在那，可能半年、一年的時間價格就又回升了。因為鋼鐵、鋼材在生產出來以后，只要它的現金流不斷，它能夠支撐，那它就可以繼續生產，生產完放到這個地方，按照我們以往的經驗，很快價格就升起來了，有這樣一個預期，所以它不會停。
現在賣到白菜價的那個鋼是什么呢？就是螺紋鋼和線材，也就是蓋樓房所需要用的這樣一些鋼材，它的技術含量是最低的，很多小的企業都可以生產，而且一旦市場有了需求，很多項目馬上就能上馬，所以這樣的一些產能非常容易過剩；反之，有一些高精尖的鋼材，在剛剛公布的20多家鋼鐵企業的一個中報的預告里面，大概只有三家企業預告利潤是增長，這三家企業全部是特種鋼材和高端鋼材的生產企業。現在普通的像鞍鋼這樣的生產大路型鋼材的這樣一些企業，基本上現在在預虧，而像寶鋼和其它的一些特種鋼材企業，利潤仍然在增長，這就是結構性的問題。
馬光遠：產品本身就是白菜 不可能賣出一個好價錢
(《央視財經評論》評論員)
這是多年以來的鋼鐵行業的一個老毛病，一方面，我們不斷地在增加產能；一方面利潤在下降。除了個別的一些年份，在整體投資加速，包括房地產行業，包括整個與鋼材有關的行業在非常景氣的情況下，總體利潤還算不錯。我們今年來看，上半年完成的利潤就是500多個億，按照它目前的整個產能來看，一噸鋼材的利潤只有幾十塊錢，這是非常非常可憐。為什么賺不了錢？我們現在所做的鋼材真的是鋼材里面的白菜，也就是說，現在從我們的鋼材的產品去講，我們大量生產的是粗鋼，利潤非常低，如果需求比較旺盛，當然是可以的。
這么多年以來，現在的鋼材行業的情況是什么？一方面，我們不斷地在壓，淘汰落后產能，但事實上越壓越多，最終的產能不斷在上升，到今年年底，我們可能能完成9億噸的鋼，這9億噸的鋼，現在從絕對的過剩去講的話，最起碼有2億噸是過剩的。也就是說不管別的行業，造船業，家電業，房地產業等等不管有多好，這2億噸鋼賣不出去，所以最大的問題首先就是，你做的產品本身就是白菜，你不可能期待它賣出一個好價錢。
馬光遠：有些下滑是必要的 是結構調整必須付出的一個代價
(《央視財經評論》評論員)
從目前的整個數據來看，因為后幾個月都是低于兩位數的增長，規模以上工業增加值低于兩位數的增長，在這么多年以來是比較少見的。09年的時候我們碰到過，但那是一個非常特殊的情況，除了09年這個階段以外，我們的工業增加值一般在13%到16%之間，這是比較正常的。也就是說，在13%到16%之間，我們處于一個比較景氣的階段。掉到兩位數以下，就意味著我們工業的整體狀況是一個萎縮的狀況。這說明什么呢？我們的工業全體都面臨著一個調結構的問題，也就是說，一方面是整個的這種產能在萎縮，同時利潤也在下滑。
走出下滑的關鍵是什么呢？我想我們可能會回到兩位數，但是如果說回到以前的16%左右，這種可能性比較低。未來整個的工業全局要接受一個什么狀況呢？就是增速可能就是保持在10%左右，但是你的利潤要提上去，你要求的是一個質，不是一個速度，所以未來對于我們工業的全局來講，調結構的任務非常重。只有通過調結構，才能夠彌補速度下滑對整個行業帶來的傷害。
整體來講，比如上半年的時候，有20多個省份已經公布了上半年的GDP的增長數字，你會發現，東西之間現在有一個明顯的分界線，東部有一些省份降的比較厲害，比如說廣東七點幾，浙江也是七點幾。北京最低，排名倒數第一，江蘇9.9。但是一般西部的增長都在10%以上。現在我們對這個速度究竟怎么樣解讀？是由于整體經濟下滑導致出現了東部的一個增速的明顯的下滑呢，還是說東部在調結構？如果我們僅僅去看數字，你發現東部可能出了大問題，是不是西部在往上走？事實上，從結構本身去看，那么并不是我們看到的，僅僅是數字本身下滑帶來的直觀感覺。就有些行業來講，比如工業經過前幾年的快速增長以后，大面積都出現了產能過剩問題。比如家電行業一季度出現全行業的虧損，這是近幾年沒有過的；再比如說造船行業，定單同比出現了50%多的下滑，跟2007年的高峰期進行比較，定單下滑了90%，所以包括國有大型的造船業都出現了很大的問題。再比如說汽車行業經過這么多年的發展以后，整個經濟一旦不景氣，也出現了很大的問題。所以東部有些行業屬于產能過剩，需要進行結構調整。從大的宏觀數據GDP去看，這種數據已經體現出來，所以我覺得，我們不要單純的去看數據本身下滑是好是壞，有些下滑是必要的，因為我們結構調整本身帶動產業整體數據的下滑，這是我們必須付出的一個代價。
劉戈：由于產業的轉移 中部和西部的情況不錯
(《央視財經評論》特約評論員)
鋼鐵業是一個相對最極端的案例，從這個行業來說，它和基本建設之間的關系和房地產之間的關系過于密切，所以現在在這個行業表現最為明顯。其實在其它一些行業，比如工程機械行業影響也比較大，還有一些主要靠造船，還有靠接外國定單的這樣一些產品的影響都比較大，另外從地域上來說，東部沿海地區這樣的一些企業受的影響和感受比較深，反倒是中部和西部，現在它的生產由于東部的生產制造業向西部轉移。現在無論是從數字上來看，從就業的情況來看，或者從街頭的熱鬧的程度來看都不錯，所以不是所有的這樣的一些企業和行業都受到了影響。
屈宏斌(微博)：要在民間投資松綁方面 有更多的實質性的措施
(匯豐銀行大中華區首席經濟學家 《央視財經評論》特約評論員)
政策層面表示要適度加大政策微調的力度，從而達到穩增長，保就業的政策效果，那么我們期待，在貨幣政策方面，在財政政策方面，以及對民間投資松綁方面，都會有更多的實質性的措施，那么在這種情況下，我想工業下半年的運行可能出現一種趨穩的跡象。
經濟增速放緩，企業努力前行，就業形勢如何看？
朱智容(本臺記者)：這里是寧波江北的一個工業開發區，大家可以看到我身后是一座座的廠房，每間工廠里都有非常多的工人，正是因為看好這片市場，很多小商家都選擇在這條馬路的對面開店，可是最近，這些小老板的生意似乎有些不太景氣。
某飯館員工：原來挺多，上幾年人多得不得了。
寧波，作為我國的紡織之都，這里的紡織企業大多以外貿加工為主，每年的產值可達千億元，但現在這里卻顯得有些冷清。
寧波斯貝琦服飾公司工人：以前有加班，現在沒有加班。
記者：該放假的就放假了？
寧波斯貝琦服飾公司工人：對，現在活兒少，我回家過了10來天才回來。
孫長浩(寧波斯貝琦服飾公司總經理)：本來外加工很多的，現在外加工不加工了。(歐債危機)影響很大的。
遭遇困境的不僅是傳統勞動密集型企業，定單的縮減讓從事新能源的企業也步履維艱，在江蘇常熟的一個小鎮上，一家曾是世界上最大的光伏硅片生產商，由于定單數量銳減，銷量不暢，企業已經裁員一萬人。
王女士(某企業員工)：現在已經看不見他們有什么工人來上班，每個車間之間的那個通道上，都堆著很多的產品。
東部沿海企業經營困難的現狀，無疑讓人擔心當前的就業形勢。今天，人力資源和社會保障部公布上半年就業數據，也許能讓人少一些擔心。根據人保部的統計，盡管東部地區經濟增速下降，但中西部地區增速大多仍保持在兩位數以上，1-6月，城鎮新增就業人數與去年同期相比，中部增加9%，西部增加14%，中西部地區成為拉動新增就業增長的主力。
尹成基(人力資源和社會保障部發言人)：小型、微型企業遇到困難的時候，可能會采取臨時性減員的辦法來渡過困難。從目前掌握的情況上來看，還是在正常的范圍內。
劉戈：目前很多企業在結構轉型
(《央視財經評論》評論員)
我們現在把這些農民工離開原來的東部沿海地區叫失業，還是叫轉崗？這里面有一個疑惑，因為有一些不是因為他在這塊找不到工作了，他實際上是到其它的崗位又找到了新的工作。前一段時間，阿迪達斯200人的一個工廠關門了，大家炒的非常厲害，說搬到緬甸去了，阿迪達斯自己解釋說，什么也不是，因為我們不采取自己自營工廠的這種方式了，我們以后只采取定單的方式，在中國依然有300多個工廠，但是這300多個工廠有很多已經在中西部了。現在，你會看很多的企業關閉了，但是工人的工資沒有下降。在很多地方，很多崗位仍然招不到人，而且現在西部地區，我今天下午打電話問了一些城市，也沒有出現明顯的大規模的，像08年冬天和09年春天的時候大規模的回鄉狀態。在一定程度上來說，雖然是很多企業干不下去了，關門了，但是一方面在結構轉型，可能阿迪達斯的工廠里頭的工人現在沒有了工作，但是旁邊在蘇州工業園里面的納米工業園區里頭又出現了新的工作。
馬光遠：結構調整是否成功 人力資本的轉型最關鍵
(《央視財經評論》評論員)
我們擔心的是，如果下半年整個下滑的態勢持續，一些企業繼續關門的話，那么可能會影響到未來的一個就業的問題，而且這種就業本身如果是你今天在做鞋子，做帽子，明天你去參加納米技術的話，那當然很好的。但是這種轉崗本身是一種理想化，我們現在希望在經濟增速下滑的同時，我們能迎來一個結構的調整，這種結構調整是否成功，我認為人的因素是最關鍵的。也就是說你要從一個低端的產業升級成中級的產業，或者高端的產業的話，那人力資本的因素能不能跟上？我以前是個做鞋子的，你現在讓我去搞計算機，我能不能達到這么一個要求？所以這一次我們整個下滑的時候，我們不斷地強調結構調整，但是我覺得人力資本的因素跟不上，人的培訓跟不上，整個人力資本的轉型跟不上，我們還會出現一個就業的問題。
劉戈：核心問題是要給企業減稅
(《央視財經評論》評論員)
現在從就業的角度來說，如果要是我們的企業自己的競爭力現在不行了，它的利潤持續下降，那么可能企業會倒閉，大量的員工就會失業。現在很多企業本來有一點奄奄一息，這個時候什么能救它呢？稅，就是稅收，現在企業仍然在利潤下降很厲害的時候，那么它的稅現在沒有得到一個減免。這個問題現在是一個核心的問題。其實我們不一定需要又搞一個大規模的刺激計劃，而是讓這些企業得到休養生息的機會，能夠讓他把員工留住，能夠讓他能夠進行正常的生產運營，這點是最重要的。
馬光遠：現在工業面臨最大問題就是產能過剩
(《央視財經評論》評論員)
實際上工業現在面臨最大問題就是產能過剩，我把中國的產能過剩叫“巨人癥”，尤其經過這么多年以后我們做大了，但做大以后我們發現有些地方要被砍掉。
